Автор: KCP · книжка KCP | |
Отправлено: 2005-04-15 20:12:43 | · найти в дереве · |
RE: Групповой выбор, системный анализ и демократические процедуры (вопросы)> Пример надуманный. Для чистоты эксперимента (мысленного) следовало бы предположить, что принцип неприменимости закона в прошлом не действует (нет обратной силы - или это подразумевается в "папуасском законодательстве"?).Просто они не успели ещё по дремучести своей принять этот закон. > Во вторых - есть сомнения, что теорема Эрроу имеет вообще какое-то отношение к чему бы то ни было. Любые математические теоремы семантически точны и значит тривиальны, любые же нетривиальные утверждения семантически неточны и именно поэтому интересны (в этом и состоит разница между точными и естественными науками). "Теорема" (Эрроу или кого нибудь другого) результат логических преобразований над аксиомами, и поэтому их информационная ценность не превышает информационной ценности аксиом. Информационной ценности может и никакой, а практическая ценность математического аппарата редко кем подвергается сомнению. По крайней мере самолётами, спроектированными при помощи математического аппарата, некоторые пользуются > Так что смущение (для непрофессионала) вызывает именно постановка задачи. Ни один из законов, которые имеет смысл выставлять на референдум (голосование), не поддаются математической формализации (иначе, чего спрашивается, оценивать их правильность с помощью голосования? Берем формальную логику, аксиомы - и вперед). Но тогда каким образом можно формулировать теоремы относительно самого голосования, если сами объекты с которыми мы опрерируем не поддаются формализации? Вопрос методологии. Единой теории всего ещё не создано, а полупроводники считают. Несмотря на то что там используется МАТЕМАТИЧЕСКИЙ аппарат квантовой механики, который не объясняется с позиции "здравого смысла" в понимании Эйнштейна. > Есть парадоксы избирательной системы формулируемые в терминах статистики (уровня книжек Мартина Гарднера), в частности многоступенчатых выборов (возможно речь идет именно об этом - тогда я не понял), но они ни в коем случае не затрагивают семантику самого предмета голосования. > > Грубо говоря, многоступенчатые выборы (также как и в случае Кеша - вождь пытается заменить прямое голосование по интересующему его вопросу на двухступенчатое) - это всегда жульничество. Если бы это было жульничество то за это бы садили. Учитывая то во сколько этапов принимаются у нас законы и поправки к ним, политики у нас из-за решётки не выходили бы. > Если прямые выборы президента (еще грубее) - это всегда правильный метод оценки распределения мнения избирателей, то выборы президента парламентом (тоже избираемого) - метод гораздо менне надежный. Мы вообще начинаем выбирать прямо с рождения, в этом отношении любой наш выбор является множественным. Выбрали же мы в 91-ом ликвидацию СССР, очевидно что президента СССР мы сейчас не выбираем. В любом случае я интересуюсь применяется ли данный аппарат при постановке вопросов на голосование в Думе. Там уж с повторностью совсем никаких проблем. | |
Редактировано: –
|
Прочтений на форуме: 19729 Архивировано: 2008-01-28 18:17:28 |
| |
Сообщения в этом потоке: |
Групповой выбор, системный анализ и демократические процедуры (вопросы) (26826) - KCP
- (3145 b) - 2005-04-12 18:38:49
+ Системный анализ как способ мухлежа...? (+ объявление о работе с форумом). (17590) - Jes
- (5560 b) - 2005-04-15 23:04:25
+ RE: Системный анализ как способ мухлежа...? (+ объявление о работе с форумом). (32099) - KCP
- (2252 b) - 2005-04-16 19:56:53
+ RE: Групповой выбор, системный анализ и демократические процедуры (вопросы) (16999) - geekkoo
- (1869 b) - 2005-04-15 17:23:31 + Парадоксы и есть следствие пренебрежения постановкой задачи. (18605) - Jes
- (4436 b) - 2005-04-16 21:07:52
+ RE: Парадоксы и есть следствие пренебрежения постановкой задачи. (20040) - KCP
- (5993 b) - 2005-04-18 18:34:53
· В политике что только не используют... (16733) - Jes
- (5155 b) - 2005-04-21 23:20:42
· RE: Групповой выбор, системный анализ и демократические процедуры (вопросы) (19729) - KCP -
(2944 b) - 2005-04-15 20:12:43